محمدرضا حاجی عبدالرزاق، خبرنگار گروه ورزش: اگرچه استقلال به جمع صدرنشینان در جدول ردهبندی رسیده و در بحث نتیجهگیری تا پایان هفته چهارم رقابتها عملکرد خوبی داشته است اما نباید از این موضوع هم بهسادگی گذشت که این تیم بهواسطه مشکلات و ضعفهای فنی که مشهود هستند بازی روان و چشمنوازی را ارائه نمیدهد. حال اینکه در بروز این وضعیت چه کسی مقصر است و اینکه درباره گلایههایی که مطرح میشود حق با کدام طرف این جدالهاست در گفتوگویی با مهدی پاشازاده، پیشکسوت و مدافع سابق این باشگاه سعی کردیم تا پاسخ این سوالات را از وی دریافت کنیم.
شرایط و وضعیت فوتبال ایران چطور است؟
وضعیت همهجوره در فوتبال خیلی بد است و همهچیز درحال انفجار است. هیچ چیزی سر جای خودش نیست. مشکلات تیمها و وضعیت استقلال هم که جای خودش. داشتم عکسی را میدیدم که تمام سرمربیان لیگ برتری حضور داشتند و این عکس را که دیدم گریهام گرفت!
به چه دلیل؟
در این بخش بهسمت فاجعه پیشمیرویم. انتخاب مربیان در لیگ برتر یکسری اقلیمی شده و یکسری هم براساس پیشنهاد و توصیهها انجام شده است، مثلا در خوزستان اگر بومی نباشید کسی نمیتواند غیر از اینهایی که امروز سرمربیگری میکنند در این استانها مربیگری کند. جاهای دیگر هم شده سفارشی. یک سرمربی مدام از این تیم بهتیم دیگری میرود و علم و شایستگی و این مسائل خیلی موضوعیتی نداشته و کار در این بخش فاجعه میشود. همین مساله باعث میشود فوتبالمان روزبهروز عقبتر برود. این درحالی است که ما سازندگی قبل را نداریم. درست است که در رده پایهها کار تا حدودی علمی پیش میرود اما از آن طرف در بخش دیگر دارد نابود میشود. مگر میشود امتیاز رده سنی جوانان در باشگاهی تهرانی گرانتر از لیگ کشوری باشد؟ یعنی تیمهایی که در لیگ برتر هستند ارزانتر از تیمهای ردههای سنی در تهران هستند و این فاجعه است. در سطح ملی هم که داریم میبینیم چه اتفاقاتی در این چند ساله افتاده و بقیه مسائل هم که سفارشی شده و فعلا خبری از شایستهسالاری، پشتوانهسازی و این دست مسائل مدنظر نیست.
موضوع را به سمتوسوی استقلال ببریم. بهنظر میرسد این فجایعی که از آن صحبت میکنید تا حدی شبیه سرنوشت این باشگاه تاریخی و پرهوادار هم باشد.
بله، استقلال هم به همین ترتیب. هر روز شاهد اخبار منفی و نومیدی هستیم و نمیشود دربارهاش صحبت کرد. از یک سو مشخص نیست روی چه حساب و کتابی آمدند و قیمتگذاری کردند و بودجه بستند و از سوی دیگر شاهدیم که مالکیت تیم را تغییر دادند تا پرسپولیس بهراحتی به آسیا برود و حالا هم که این امر محقق شده همان جایی که استقلال را به آن واگذار کردهاند، این باشگاه را گردن نگرفته و اعلام میکند مالکیت باشگاه استقلال مورد تایید ما نیست.
شما سالها در اروپا بازی کردهاید. این مسائل مثل سقف بودجه و قوانین اینچنینی در کشورهای اروپایی هم اعمال میشود؟
عمده این اتفاقات را در فوتبال اروپا تعریف کنید به شما میخندند. در اروپا اصلا این شکلی نیست و شما باید ابتدا ساختار را درست کرده و سپس بر مبنای درآمدی که دارید هزینه کنید. الان درآمد بایرنمونیخ از همه تیمها بالاتر است پس بیشتر میتواند ستاره بخرد. اگر بارسا به این وضع رسیده بهخاطر همین تطابق بودجه و درآمد و اعمال هزینههاست. باید سقف چیزی را که اعلام میکنید رعایت کنید، نه چیزی که به شما تحمیل شود. بارسا به همین دلیل نتوانست مسی را حفظ کند. انگار این قانونها را نمیشناسند و اصلا نمیدانند چگونه است و میگویند از 300 میلیارد بالاتر نرود. با این وضعیت، بازیکنانی که از گذشته قرارداد داشتهاند چه میشوند؟ قانونگذاری باید جوری باشد که به بنبست و مشکل بر نخورد و میبینیم که یکسری تیمها میآیند قانون را دور میزنند و تازه مشکلات بعدی ایجاد میشود.
قوانین اخیر را کلا چطور ارزیابی میکنید؟
برخیجاها میخوانم که این قوانین را میگذارند تا به استقلال ضربه بزنند. این درحالی است که الان موضوعیت کل فوتبال ماست. اعمال این قوانین بهصورت کلی ضربه به کل فوتبال ماست و البته اگر بتوانند دو ضربه هم به استقلال میزنند. شاید هدف ضربه زدن به استقلال نباشد اما این وسط یک ماجرا هم برای این تیم ایجاد میکنند. هرچند الان منظورم فقط استقلال نیست و بحث درآمدزایی باشگاهها مدنظرم است.
به استقلال برسیم. دست نکونام بهخاطر همین اتفاقات و بیتدبیریها و مسائل دیگر خالی مانده است. اصولا حق با سرمربی استقلال است؟
استقلال برای قهرمانی و موفقیت احتیاج به ستاره دارد و همین ستارهها هستند که در زمین کار را برای این تیم در میآورند اما وقتی مشکلات هست یک مقدار باید تمرکزمان را روی کارهای دیگری بگذاریم تا کمبودهایمان جبران شود. این موضوع الان تا حدودی در استقلال وجود ندارد و مشکل اینجاست که تمرکز لازم وجود ندارد. البته منکر همه مشکلات و مصائب ممکن و حواشی خودخواسته و ناخواسته در اطراف تیم نمیشوم. از لحاظ فنی هم بالاخره کمبودها و ضعفهایی وجود دارد مثل خط حمله که واقعا با کمبود بازیکن مواجه هستیم. این درحالی است که بهنظرم نکونام باید صبر و طاقتش را بیشتر کند و بیشتر از اینها جنگجو باشد. اینجا استقلال است و شما برای گرفتن کمترین حقتان باید بجنگید و صبر و تحمل داشته باشید. بهنظرم الان نمیتوان نقد فنی آنچنانی به استقلال وارد دانست، چون نکونام بهتازگی آمده و باید به او زمان داد تا بهطور کامل افکارش را در این تیم پیاده کند. ضمن اینکه از ناهماهنگی و سنگین بودن بدنها هم نباید بهسادگی گذشت.
مشکلاتی را که مدیریت ایجاد کرده در وضعیت امروز استقلال چقدر تاثیرگذار میبینید؟
استقلال وضعیت بهمراتب بدتری را در زمان مدیران قبلی تجربه کرده است. منظورم در این 10، 15 سال اخیر است. الان هم شرایط خوب نیست اما تبعاتی که شاهدش هستیم حاصل عملکرد دستهجمعی مدیران قبلی استقلال است و فقط خطیر تنها مقصر نیست. وقتی در یک سال 4 مدیرعامل عوض میشوند چه انتظاری دارید؟ هر کدام دو افتضاح داشته باشند میشود 8تا و این هم دو افتضاح بهبار بیاورد میشود 10تا. قضیه دو تا دو تا چهارتا و براساس منطق و استدلال است.
صحبت پایانی...
هوادار خستهشده اما باید به حمایت خود از استقلال ادامه بدهد. امروز اگر این تیم همچنان سرپاست و به رقابت ادامه میدهد از صدقه سری همین هواداران است و اینکه این دود این اختلافات به چشم تیم میرود. در اینکه تیم باید تقویت شود بهخصوص در خط حمله شکی نیست، هرچند خوشحالیم که حسینی به روزهای اوجش بازگشته و دوباره تمرکزش را بهدست آورده است. او خیلی تحتفشار است و زمانی که داشت میرفت گفتم این اشتباه را نکنید و او را تحت هر شرایطی نگه دارید. سید از لحاظ فنی همیشه خوب است و فقط باید از لحاظ روحی و روانی هوای او را داشت.
روایت پاشازاده از شفافیت مالی در فوتبال اروپا
در اتریش ما را تهدید به سقوط کردند، مالک ایرانی فقط میخندید
مهدی پاشازاده، پیشکسوت استقلال که سابقه بازی در باشگاههای اتریش را دارد درباره عدم رعایت شفافیت مالی در باشگاه آدمیرواکر این کشور که منجر به سقوط این باشگاه به لیگ دسته اول اتریش شد به «فرهیختگان» گفت: «یادم میآید زمانی که در اتریش بازی میکردم همین اتفاقات برایمان افتاد. یک ماه مانده به آغاز رقابتها از ما خواستند منبع بودجهمان را اعلام کنیم. مالک ایرانی ما مدام میگفت بگویید پول داریم، درحالیکه باز به ما گفتند یا یک بانک گارانتی کند یا اسپانسر برای ما ضمانت بدهد و پای آن را امضا کند. البته آنجا اگر اسپانسر ضمانت کند و پول ندهد یقهاش را میگیرند. چند بار نامه زدند تا بودجهمان را اعلام کنیم تا براساس آن خرج کنیم و حتی تهدید کردند که اگر این کار را نکنیم به دسته پایینتر سقوط میکنیم. مالک ما به این تهدید خندید اما درنهایت بهخاطر همین اتفاق ما به لیگ یک سقوط کردیم و تیمی که تازه سقوط کرده بود به لیگ برتر بازگشت؛ به همین سادگی! باید بودجه باشگاهها شفاف باشد. مگر در اروپا بهخاطر همین عدم شفافیت مالی برخی باشگاههای مطرح، یقهشان را نگرفتند؟ اصلا مگر از یووه و بارسا بالاتر داریم؟»