محمدرضا حاجی‌عبدالرزاق، خبرنگار گروه ورزش: انتشار خبر مذاکره باشگاه فولاد با سرمربی سابق آلمانی باشگاه استقلال موجب شد تا این بار به این بهانه دقایقی با وینفرد شفر که اتفاقا هواداران استقلالی نیز خاطرات خوبی را از دوران این سرمربی در این تیم به یاد دارند به گفت‌وگو بپردازیم. این درحالی است که اتفاقاتی که اخیرا بین علی خطیر با جواد نکونام پیش آمده تا حدی شبیه به آنها را شفر در آن زمان تجربه کرده و این موضوع باعث شد تا در این خصوص سوال مهمی را از وی مطرح کنیم؛ «برای نکونام درباره مشاجره پیش‌آمده چه پیام و توصیه‌ای دارید؟» مشروح این مصاحبه را در زیر می‌خوانید.

صحبت را از خبر پیشنهاد باشگاه فولاد آغاز کنیم. این موضوع چقدر صحت دارد؟
یک ایجنتی از باشگاه فولاد با بنده تماس گرفته و صحبت‌هایی را مطرح کردند. با این حال من نمی‌توانم از نظر قانونی درباره این پیشنهاد صحبت کنم چون در این زمان هر حرفی زده بشود می‌تواند تبعات خاص خودش را داشته باشد. در هر صورت اصل ماجرا اینجاست که آنها با بنده ارتباط گرفته و صحبت‌هایی مطرح شد.

نظر شما در این خصوص چیست و چقدر مایل به این همکاری هستید؟
من شناخت بسیار خوبی از باشگاه فولاد دارم و می‌دانم آنها یک ورزشگاه رویایی و پرامکانات دارند ضمن اینکه همیشه از لحاظ مدیریتی و حرفه‌ای نیز از کادر قوی بهره می‌برند این درحالی است که خوزستان هم خودش معدن بازیکن در فوتبال ایران به شمار می‌رود و همه مربیان خارجی که در فوتبال ایران قبل یا بعد از من کار کرده‌اند یا من با آنها ارتباط داشته‌ام همگی آنها متفق‌القول از خوزستان به‌عنوان یک معدن فوتبال صحبت می‌کنند. بنابراین برای هر مربی که عاشق فوتبال باشد خوزستان می‌تواند یک معدن طلا محسوب شود.

سرانجام این مذاکرات به کجا خواهد رسید؟ شما سرمربی فولاد می‌شوید؟
درباره مذاکراتم با فولاد به شکل و نحوی هست که اصلا نمی‌توانم صحبت کنم. فقط می‌توانم این موضوع را تایید کنم که ارتباطی ایجاد شده است، حال اینکه سرنوشت آن به کجا می‌انجامد باید صبر کنیم.

با توجه به اتفاقات تلخی که بر سر حضورتان در استقلال رقم خورد و برخوردهای ناشایستی که در زمان خداحافظی شما شکل گرفت؛ باز هم دوست دارید به ایران برگردید؟
چراکه نه، من در ایران لحظه‌های بسیار زیبا و خاطره‌انگیزی را هم سپری کردم که برای من تکرار این لحظه‌ها خیلی شیرین است. البته من در تهران با هواداران بامحبت و بامعرفت استقلالی طرف حساب بودم و با آنها ارتباط داشتم و آنها خیلی هوای من را داشتند و علاقه ما به همدیگر دوطرفه بود. نمی دانم اگر به فولاد بیایم این چنین ارتباط باکیفیت گذشته این بار با هواداران فولاد ایجاد می‌شود یا خیر اما در حقیقت اگر امکانش مهیا شود هیچ شک و تردیدی برای بازگشت به ایران نخواهم داشت. با هواداران فوتبال ایران ارتباط صمیمانه و خیلی خوبی داشتم و دارم و از نام ایران انرژی و حال خوبی می‌گیرم.

حتما خبر دارید که کشور عربستان این روزها مشغول خرید بازیکنان بزرگ و ستاره‌های کشورهای دیگر است. سرنوشت این ماجراجویی سعودی‌ها را تا چه حد و مرزی متصور هستید؟
عربستان به دنبال جام‌جهانی است و می‌خواهد به این هدف بزرگی برسد و این خریدهایی که انجام می‌دهد برای این است که چهره‌ای بین‌المللی را از خودش در فوتبال دنیا به نمایش گذاشته و کاری کند تا سایر ستاره‌ها هم را به سمت خودش بکشاند تا درنهایت بتواند امتیاز میزبانی جام‌جهانی را بگیرد. این کشور به دنبال این مسائل است و خیلی به دنبال اتفاقاتی که امروز دارد با حضور ستاره‌ها رقم می‌زند نیست؛ هرچند این موضوع هم می‌تواند دستاوردهای بزرگ دیگری را برای این کشور به همراه داشته باشد. در هر صورت عربستان جام‌جهانی را می‌خواهد و در این راه دارد برنامه‌ریزی خیلی منسجمی را اجرا می‌کند. هم بازیکنان سن و سال‌دار اما مطرح دنیا مثل رونالدو و بن‌زما را به کشور خود کشانده و هم بازیکنان جوان و استعداد‌های کشورهای دیگر. این نشان می‌دهد آنها بازی‌های جانبی فوتبال را خیلی خوب یاد گرفته‌اند و می‌دانند که چطور باید مذاکره کنند یا کجا به دنبال چه کسی بگردند و چطور یار بگیرند. الان هم وضعیت در عربستان به‌گونه‌ای هست که فقط اسم بازیکنانی که جذب شده‌اند مثل نیمار یا بن‌زما از اسم باشگاه بزرگ‌تر هستند و خیلی بیشتر از کل باشگاه می‌ارزند و این ماجرا در بلندمدت باعث می‌شود تا کیفیت باشگاه‌هایشان نیز بالاتر برود. در همه جای دنیا وقتی با دوستانم صحبت می‌کنم همه دارند درباره عربستان صحبت می‌کنند و این ماجراجویی که به آن اشاره کردید برایشان جذاب است. باشگاه‌هایی مانند الهلال یا الاتحاد دیگر هدف‌شان قهرمانی لیگ عربستان نیست و آنها اهداف بزرگ‌تری مانند قهرمانی آسیا را هدف قرار داده‌اند.

البته شما هم با استقلال در آسیاسه بار همین الهلال را شکست دادید.
اتفاقا وقتی این اخبار را می‌خواندم یاد دوران حضورم در استقلال و همین دیدارها افتادم. ما دو بار رفت و برگشت در مرحله گروهی الهلال را شکست دادیم اما در مرحله حذفی متاسفانه درحالی‌که شانس خوبی برای صعود به مراحل بالاتر داشتیم ستاره‌هایی مانند ابراهیمی، تیام، جباروف، مجید حسینی و نورافکن از جمع ما حذف شدند. باشگاه می‌توانست خیلی زودتر با این نفرات تمدید کند تا استقلال در مراحل بالاتر تضعیف نشود اما به بدترین شکل ممکن آنها را رد کردند و تیم ما با نقطه‌ضعف‌های زیادی به مرحله یک‌چهارم نهایی رسید این درحالی هست که من مطمئنم اگر این ستاره‌ها در تیم می‌ماندند و استقلال برای مراحل بعدی تقویت می‌شد ما می‌توانستیم قهرمان آسیا شویم. این دردی هست که همیشه در قلبم باقی می‌ماند و خیلی دلم می‌خواهد بدانم چه چیزی باعث شد تا قرارداد بهترین بازیکنان استقلال در آن زمان تمدید نشود. کجای دنیا یک تیم حرفه‌ای در چنین مرحله‌ای از مسابقات بهترین نفراتش را از دست می‌دهد و برای آنها جایگزین هم نمی‌آید. این اتفاق خیلی تلخ و ناراحت‌کننده بود و هنوز هم نتوانسته‌ام بعد از چندین سال آن را هضم کنم. واقعا متاسفم از یادآوری این خاطرات و رنجش خاطر هواداران. هر زمانی که یاد استقلال می‌افتم اول کلی لبخند به روی صورتم می‌افتد چون یاد نتایج خوبی که کسب کردیم و حس‌وحال بازیکنان و هواداران می‌افتم اما آرام‌آرام که یادم می‌آید چه بلاهایی در آن سال در آن مرحله بر سرمان آوردند حالم بد می‌شود.

وقتی از آن حال خوب به اتفاقاتی می‌رسید که شما را مایوس و ناراحت می‌کند؛ به نظر می‌رسد خاطرات تلخ فوتبال ایران هنوز شما را رها نکرده است.
من ترجیح می‌دهم خاطرات تلخ را دنبال نکنم. من کارم این بود که تیم را به شکل خوبی تمرین بدهم و در ورزشگاه‌های مختلف هواداران استقلال را از تماشای یک فوتبال خوب سیراب کنم و با خوشحالی آنها را به خانه‌هایشان برگردانم. بنابراین فکر می‌کنم خاطرات خیلی شیرینی را از خودم در استقلال و فوتبال ایران نزد هواداران به جای گذاشتم چون هنوز هم هواداران استقلال به من لطف دارند.

از وضعیت فعلی استقلال باخبر هستید؟
به آن صورت خیر. شما به من بگویید چه اخباری پیرامون این تیم وجود دارد.

علی خطیر به‌عنوان مدیرعامل استقلال انتخاب شده است.
خطیر؟!

بله درست است.
«شفر می‌خندد و سکوت می‌کند.»

درباره سرمربیگری جواد نکونام در استقلال چه صحبتی دارید. او امروز روی نیمکتی می‌نشیند که یک روز شما آن را تجربه کرده‌اید و به نظر می‌رسد شبیه همان مشکلاتی را امروز تجربه می‌کند که در گذشته باعث آزردگی خاطر شما شده بود.
نمی‌خواهم در این باره صحبت کنم هرچند می‌توانم حدس بزنم چه اتفاقاتی دارد می‌افتد.

از نکونام چقدر شناخت دارید؟
زمانی که من سرمربی الاهلی بودم، او بازیکن الوحده بود. جواد بازیکن خیلی خوبی بود و مقابل تیم من هم بازی باکیفیت و خوبی را انجام داد و از اینکه نکونام به‌عنوان سرمربی استقلال انتخاب شد خیلی خوشحال شدم و امیدوارم این سرمربی سال‌های طولانی در استقلال بماند و آن تجربه و دیسپیلینی که در لیگ اسپانیا داشته را بتواند به تیم و بازیکنان نیز تزریق کند. استقلال نیازمند و شایسته آدمی مانند جواد نکونام بود.

با توجه به اختلافاتی که امروز بین مدیریت و سرمربی استقلال امروز پیش آمده و با توجه به تجربیاتی که شما در گذشته به این شکل داشتید نمی‌خواهید در این خصوص به نکونام پیام یا پیشنهادی بدهید؟
ترجیح می‌دهم در این خصوص دخالت نکنم. می‌دانم استقلال همیشه کارش به بهترین شکل پیش می‌رود. امیدوارم هواداران استقلال مثل همیشه حامی تیم خود باشند و این تیم را تشویق کنند و من هم نمی‌خواهم وارد این حواشی بشوم.