محمدرضا حاجی عبدالرزاق، خبرنگار:انتقادهای زیادی از روزی که به‌عنوان مربی استقلال انتخاب شد به وی شده است، چرا؟ چون بی‌تجربه بوده و سابقه هدایت هیچ تیمی را حتی به‌عنوان دستیار هم در کارنامه‌اش نداشته است ولی خودش معتقد است بعد از خداحافظی هرگز بیکار ننشسته و تمام مدارک مربیگری را گرفته و حتی لایسنس A فیفا را هم به دست آورده است. او سعی کرده تا پل و حلقه ارتباط بین بازیکنان و کادر فنی تیم و به‌خصوص خارجی‌ها باشد. خسرو حیدری الان هم سعی می‌کند به بهترین نحو تجربیاتش را در اختیار بازیکنان گذاشته، ضمن اینکه برای ساپینتو هم یک آدم امن و قابل اطمینان باشد. 
استقلال درحالی‌که نتایج خوب و قابل قبولی هم می‌گیرد و دوباره روی دور برد افتاده با چالش‌هایی نیز مواجه است. از مشکلات داوری که به زعم آبی‌ها بعضا روند خوب این تیم را در فصل جاری متوقف کرده تا رفتارهایی که گاه‌وبیگاه از ساپینتو سر می‌زند تا جایی که دوباره محرومیت‌های جدیدی برای این سرمربی پرتغالی اعمال شده است. با این همه بعد از مدت‌ها که حیدری به‌عنوان مربی آبی‌پوشان و دستیار ساپینتوی پرتغالی انتخاب شده است این فرصت دست داد تا دقایقی با او درخصوص همه مسائل مربوط به تیم فوتبال استقلال به گفت‌وگو بنشینیم که متن گفت‌وگوی «فرهیختگان» با حیدری را در زیر می‌خوانید.

صحبت را از بازی با ملوان در جام حذفی و برتری مقابل این تیم آغاز کنیم. به نظر می‌رسید ملوان برای این دیدار برخلاف دیدار در لیگ برتر، می‌خواست با یک بازی بسته و دفاعی به هدفش برسد. 
بله درست است. از آنجایی که با این تیم در فصل جاری دو بازی دیگر هم انجام داده بودیم و با تعداد گل‌های بالا این تیم را برده بودیم طبیعی بود که یک بازی بسته را به نمایش بگذارند. به‌خصوص که این دیدار از سری رقابت‌های جام حذفی برگزار شد و چه‌بسا قصد داشتند این دیدار را به ضربات پنالتی هم بکشانند تا بتوانند از این شانس استفاده لازم را ببرند. در هر صورت در نیمه اول هم موفق بودند اما در نیمه دوم یکی دو تغییر داشتیم که توانستیم روند بازی را دوباره به سود استقلال کنیم. به هر حال مقابل تیم‌هایی که بسته بازی می‌کنند باید برای گلزنی و موفقیت حوصله داشته باشید و باحوصله بازی کنید. درنهایت وقتی بازیکن این تیم هم اخراج شد فضا برای حرکات ما بیشتر شده و توانستیم زودتر به گل برسیم؛ هرچند اگر 11 نفره هم بودند می‌توانستیم باز هم گلزنی کنیم و این پیروزی را به ثبت برسانیم. 

داوری این دیدار چطور بود؟ نقدهایی به اخراج بازیکن حریف مطرح شده بود.
فکر نمی‌کنم مورد مشکوکی در این دیدار وجود داشته باشد که حرف‌وحدیثی را ایجاد کند. فقط یک مورد اخراج بازیکن حریف بود که چون حرکت خطرناکی را انجام داد، این حرکت منجر به کارت زرد دوم برای وی شد و باعث شد تا از زمین اخراج شود.
 
به نظر می‌رسد بازیخوانی ساپینتو در فصل جاری به‌عنوان یک ویژگی شاخص بیشتر از هر امر دیگری به چشم آمده است. تا جایی که در بیشتر بازی‌ها در نیمه دوم یا نیمه مربیان برتری از آن استقلال شده است. این مورد با تعویض‌های طلایی که در بازی با ملوان داشتید هم یک بار دیگر به چشم آمد. در این مورد صحبت می‌کنید. 
ساپینتو در بسیاری از دیدارها همیشه نیمه مربیان را برده است. بارها اتفاق افتاده که عقب بودیم یا نتیجه کار برابر بوده و موفق شدیم در نیمه دوم حریف را شکست دهیم، این در حالی است که همیشه در بین نیمه‌ها مشورت‌های لازم را به سرمربی می‌دهیم. در هر صورت ما مجموعه کادرفنی تیمی کار می‌کنیم و از آنجایی که هرکدام یک وظیفه‌ای داریم، خیلی سریع نقطه‌ضعف حریف را پیدا کرده و براساس آن تغییرات در تیم خودمان و تعویض‌هایی که به کار می‌آید را بررسی می‌کنیم. ضمن اینکه خود ساپینتو هم خیلی باهوش است و مجموعه این موارد باعث شده تا استقلال در این فصل همان‌طور که گفتید در بسیاری از دیدارهای خود در نیمه دوم‌ها موفق‌تر عمل کرده و بعد از تعویض‌هایی که انجام می‌دهیم به گل‌های حساسی هم می‌رسیم. 

بود و نبود ساپینتو در کنار زمین چه تفاوتی ایجاد می‌کند؟
قطعا وقتی سرمربی روی نیمکت و در کنار زمین باشد از لحاظ اعتمادبه‌نفس برای تیم بسیار بهتر است. ضمن اینکه بازیکنان هم وقتی می‌بینند سرمربی کنار زمین است با آرامش بیشتری کار را دنبال می‌کنند. مطمئن باشید هیجان ساپینتو برای بازیکنان یک نکته مثبت است. 

یعنی موجب عصبانیت و تنش برای بازیکنان در کنار زمین نمی‌شود؟
نه اصلا این چنین نیست. البته در زمان‌هایی که ساپینتو نبوده، من و روی ماتا سعی کردیم لب خط بچه‌ها را هدایت کنیم و اگر قرار به تغییرات یا تعویضی باشد با هم همفکری می‌کنیم و سرمربی درنهایت تصمیم می‌گیرد که کدام بازیکنان در زمین جابه‌جا شوند. 

این مشکلات و محرومیت‌هایی که برای ساپینتو در فصل جاری ایجاد شده است را جفا در حق وی می‌دانید یا اینکه این موضوع را طور دیگری ارزیابی می‌کنید؟
در هر صورت شاید برخی مواقع ساپینتو یک‌مقدار عصبانی شده است اما بیشتر وقت‌ها به نظر من اصلا نباید کارت می‌گرفت، مثل بازی با گل‌گهر در سیرجان که اصلا کاری نکرد یا مانند همین دیدار مس کرمان که اصلا مقصر نبود و از کادرفنی مس به ساپینتو حمله کردند. الان جوری شده که هر اتفاقی می‌افتد، آن را تقصیر ساپینتو و کادر ما می‌اندازند. به‌طور مثال بهزاد غلامپور درحالی‌که در بازی با مس کرمان همه را از هم جدا کرده است، یک جلسه هم محروم می‌شود. بنابراین مشخص است که نظارت و عملکرد دقیقی وجود ندارد چون اگر کارشان دقیق بود اصلا غلامپور نباید محروم می‌شد. یا خود سرپرست مس کرمان در برنامه تلویزیونی از غلامپور تشکر کرد و مشخص نیست چرا او را محروم می‌کنند. یک‌سری چیزها کاملا مشخص و عیان است. 

در این مورد بیشتر صحبت می‌کنید؟
در هر صورت هر زمان استقلال جان می‌گیرد و روی ریل موفقیت می‌افتد از هر طریقی می‌خواهند برای ما حاشیه درست کرده و استقلال را پایین بیاورند. این یکی از همین ترفندهایی هست تا به ما ضربه بزنند و جلوی موفقیت‌مان را بگیرند. شما ببینید مثلا محرومیت ساپینتو به سرعت اعلام می‌شود اما تیم‌های دیگر تخلف می‌کنند یا به فدراسیون فوتبال توهین می‌کنند اما کسی کاری به آنها ندارد و انگار اصلا مشکلی وجود ندارد. 

در هر صورت به نظر می‌رسد حریفان روی نقطه ضعف ساپینتو دست گذاشته و دارند از این مقوله استفاده یا سوءاستفاده لازم را می‌کنند. فکر نمی‌کنید اصلا نباید چنین نقطه ضعفی را او از روز اول از خود نشان می‌داد؟
درست است. اما به هر حال هر انسانی یک‌سری خصوصیات اخلاقی دارد که این خصوصیات باعث می‌شود که برخی مواقع به نقطه‌ضعف یا قوت آدم تبدیل شود اما در هر شکلی باید کار به صورت حرفه‌ای انجام شود. مثلا وقتی دو سرمربی دارند با هم صحبت می‌کنند به نظرم هیچ‌وقت نباید کمک‌ها دخالت کنند. خود ساپینتو به ما می‌گوید شما هم هر وقت می‌خواهید صحبت کنید با سرمربیان تیم‌های حریف صحبت نکنید و خودش می‌گوید به کادر و سرمربی حریف به این شکل احترام بگذارید. اما این نکات هیچ‌وقت دیده نمی‌شود و فقط زمانی که او یک‌مقدار عصبانی می‌شود به چشم می‌آید و درواقع انگار نیمه خالی لیوان بیشتر دیده می‌شود. 

وقتی که ساپینتو به پرتغال رفت خیلی‌ها گفتند با توجه به رای کمیته انضباطی شاید او هرگز دیگر برنگردد تا به نوعی داستان استراماچونی تکرار شود. 
ساپینتو یک انسان متعهد است که نسبت به تیمش احساس مسئولیت می‌کند. او بسیار جنگنده است و به این راحتی‌ها جا نمی‌زند و کم نمی‌آورد ضمن اینکه ما یک کادرفنی خیلی خوب داریم که وقتی ساپینتو هم نیست به‌خوبی همدیگر را پوشش می‌دهیم و سعی می‌کنیم تا غیبت او کمتر احساس شود. 

درباره روند داوری‌های امسال صحبت می‌کنید؟ استقلالی‌ها اذعان دارند بیشترین حق‌خوری از ناحیه داوری در فصل جاری متعلق به تیم آنهاست. 
ما هر بازی این مشکلات داوری را داشته‌ایم؛ چه پنالتی‌هایی که برای ما گرفته نشده و با ذهنیت قبلی که وجود داشته خیلی راحت به ساپینتو کارت می‌دهند یا او را اخراج کرده‌اند. بنابراین به نظرم استقلال در رقابت‌های امسال خیلی از ناحیه داوری متضرر شده است، این در حالی است که ما همیشه وقتی قبل از بازی‌ها با هم صحبت می‌کنیم می‌گوییم باید به‌قدری خوب باشیم که هیچ‌چیزی حتی مشکلات و اشتباهات داوری هم جلوی برد ما را نگیرد. 

عباس سرخاب در مصاحبه‌ای گفته بود استقلال در دور جدید موفقیت‌هایش تیم‌های قعرنشین را شکست داده اما برای قهرمانی باید تیم‌های صدرنشین و بازی‌های 6 امتیازی را جدی بگیرد. این مربی به شکست مقابل تیم‌هایی مانند سپاهان و تراکتور اشاره کرده بود. 
ما سپاهان را هم باید می‌بردیم. حتی مساوی هم در این دیدار عادلانه نبود و باید قطعا سپاهان را شکست می‌دادیم. اما در هر صورت بدشانسی هم وجود دارد و اگر حریف اصفهانی را شکست می‌دادیم امروز ما به‌جای این تیم در صدر جدول بودیم حتی در بازی دربی هم تا دقایق آخر جلو بودیم که درنهایت بازی به تساوی رسید. در هر صورت ما از لحاظ فوتبالی در سطح خوبی هستیم و امروز برایمان فرقی نمی‌کند چه تیمی جلوی ما بازی می‌کند. شما مطمئن باشید حتی بازی جلوی تیم‌هایی مانند ملوان هم بسیار سخت است. این تیم در حالی 4 گل از ما خورد که 7 بازی قبلی‌اش را نباخته بود بنابراین فقط این نیست که چون ملوان یا سایر تیم‌ها در نیمه پایین جدول هستند یا قعرنشین به شمار می‌روند آنها را شکست می‌دهیم و این نتایج را به دست می‌آوریم، بلکه ما قطعا این روند را ادامه خواهیم داد و هیچ‌گاه اجازه نمی‌دهیم بازیکنان‌مان چه از لحاظ روحی یا فوتبالی تا انتهای فصل افت کنند و آنها را بالا نگه می‌داریم تا بتوانیم این نتایج خوب را تا پایان فصل ادامه بدهیم. 

به نظر می‌رسد بازگشت هواداران به ورزشگاه‌ها نیز از لحاظ روحی و روانی به سود تیمی مثل استقلال شده باشد. 
این یکی از نکات مثبت رقابت‌های اخیر است که هواداران هم به ورزشگاه‌ها بازگشته‌اند و این موضوع روی بازیکنان و مجموعه تیم ما خیلی تاثیر خوبی می‌گذارد. 

استقلال در طول تاریخ هرگز دو سال پیاپی عنوان قهرمانی را به دست نیاورده است. چقدر این سابقه تاریخی برای کسب این عنوان در فصل جاری می‌تواند دست‌انداز ایجاد کند؟ 
درست است، اما ما می‌خواهیم تاریخ‌سازی کنیم و برای دومین سال عنوان قهرمانی را به دست بیاوریم. ضمن اینکه جام حذفی را هم داریم که این جام هم برای ما بسیار مهم است. ما هر دو جام را هدف قرار داده و داریم با قدرت دنبال می‌کنیم و حتی لحظه‌ای از هیچ دیداری غافل نمی‌شویم. هر بازی برای ما در لیگ برتر حکم فینال را دارد ضمن اینکه حساسیت رقابت‌های حذفی چون تک دیدار برگزار می‌شود هم برای همه مشخص است و خود این رقابت‌ها هم تا قهرمانی هر دیدارش یک فینال به شمار می‌رود.