مرفاوی در گفت‌وگو با «فرهیختگان»: درباره ادعای فکری حرفی ندارم، نباید جو را خراب کنیم!
محمدرضا حاجیعبدالرزاقمحمدرضا حاجی‌عبدالرزاق، روزنامه‌نگار: استقلال در فصلی که گذشت با حاشیه‌ها و اتفاقات زیادی دست و پنجه نرم کرد و مشکلات بسیاری از سر این تیم سپری شد؛ از تغییرات در کادرفنی و بدنه مدیریتی این تیم گرفته تا ناکامی در رسیدن به کسب عنوان قهرمانی لیگ برتر که هشت‌ساله شد. در این فصل آبی‌پوشان کار خود را با محمود فکری و کادر تحت هدایت او که صمد مرفاوی نیز در بین آنها قرار داشت شروع کردند و با سرمربیگری فرهاد مجیدی پرونده لیگ برتر را با کسب عنوان سومی بستند. حالا و بعد از چندین ماه محمود فکری مدعی شده است که بازیکنان استقلال در آن مقطع کم‌کاری کردند تا او برکنار شود، هرچند صمد مرفاوی درخصوص این ادعاها حاضر به صحبت کردن نشد، اما با زبان بی‌زبانی به فکری اینطور کنایه زد که برخی پیشکسوتان حالا که استقلال به دیدارهای حساس جام حذفی رسیده طوری رفتار می‌کنند و حرف می‌زنند که منطقی نیست و همه باید برای موفقیت این تیم دست به دست هم بدهند. درخصوص مسائل مرتبط با استقلال و همچنین کارشناسی رقابت‌های لیگ برتر در فصل گذشته دقایقی با مدیر فنی سابق این تیم همکلام شدیم. گفت‌وگوی «فرهیختگان» با مرفاوی را در ادامه می‌خوانید.
حتما در حال تماشای شاهکار ورزشکاران ایران در المپیک توکیو هستید. دلیل این ناکامی‌ها را در چه چیزی می‌دانید؟
تا امروز که فقط یک طلا به دست آمده و دیگر چیز دیگری نداشتیم! واقعا نمی‌دانم دیگر ما در چه چیزی قوی بودیم که بخواهیم امروز در ورزش و المپیک قوی ظاهر شویم؟
در هر صورت ورزش فارغ از همه مباحث دیگر، همیشه به مردم انگیزه و روحیه داده است، اما امروز می‌بینیم که کشتی‌گیران‌مان هم ناامید ظاهر شده‌اند.
بله درست است، اما چه بگویم شرایط همین است باید یک ارزیابی کلی انجام داد تا ببینیم چه دلایلی برای این ناکامی‌ها وجود دارد تا در آینده با یک برنامه‌ریزی خوب نتایج بهتری هم بگیریم. در هر صورت موضوع المپیک، بحث مدیریت کلان است که فعلا درخصوص آن صحبت نکنیم بهتر است.
همچنان خانه‌نشین هستید و در جایی مشغول نشدید؟
فعلا که مسابقات تعطیل است و جایی هم مشغول نشدم، پیشنهادی هم فعلا نرسیده تا ببینیم در آینده چه اتفاقی خواهد افتاد.
حدود نیم فصل از رقابت‌های فصل گذشته را به‌عنوان مدیر فنی استقلال سپری کردید، اگر بخواهید به‌عنوان یک کارشناس به تفاوت‌های این لیگ با ادوار قبلی اشاره کنید چه چیزی را مدنظر قرار می‌دهید؟
با توجه به شرایط کنونی که وجود داشت لیگ خوبی را سپری کردیم و همین که توانستیم در چنین شرایطی لیگ را صحیح و سلامت برگزار کنیم، از نکات مثبت بود. شاید برنامه‌ریزی رقابت‌ها به صورت فشرده و طولانی بود، اما در شرایط شیوع ویروس کرونا و وضعیت خاصی که وجود داشت در هر صورت همین که لیگ برگزار شد خوب بود، اما به لحاظ فنی و کیفیت فنی به دلیل همین کرونا تیم‌ها در شرایط و وضعیت ایده‌آل قرار نداشتند و از لحاظ کیفی بازیکنان در شرایط جسمانی بالایی قرار نداشتند که این موضوع هم برمی‌گشت به شرایط خاص به وجود آمده که البته در کل جامعه وجود داشت. همین موضوع نیز روی کیفیت فنی مسابقات نیز تاثیرگذار بود و تیم‌ها نتوانستند آنطور که باید همه توانمندی خود را نشان داده و شرایط برایشان سخت بود.
درباره پنجمین قهرمانی پرسپولیس دو جنبه وجود دارد. برخی که نگاه کارشناسی بیشتری دارند عنوان می‌کنند که پرسپولیس نان زحمات و تلاش و ساختار درستی که در گذشته برانکو برای این تیم درست کرد را سال‌هاست می‌خورد، اما یک نگاه دیگر هم وجود دارد که می‌گویند طی این ۵ سال به این تیم برخی کمک‌های بیرونی و حتی خارج از مجموعه فوتبال شد. شما چه نظری دارید؟
اول اینکه این قهرمانی را تبریک می‌گویم چون ما هم از این قهرمانی‌ها خیلی دیدیم، اما مهم‌ترین اصل این است که اول اخلاق را درنظر بگیرند چون یک سری حرکات و صحبت‌هایی که از جانب بازیکنان و مجموعه تیم پرسپولیس صورت گرفت در شأن یک تیم قهرمان نبود. ما هم قهرمانی ندیده و جام ندیده نیستیم تازه ما جام آسیا را از نزدیک دیده‌ایم و قهرمانی آسیا را تجربه کرده‌ایم، اما هیچ‌کدام از اعضای تیم استقلال در هیچ‌کدام از این قهرمانی‌ها خودمان را گم نکردیم و اخلاق را نباختیم، اما اگر بخواهیم درباره ساختار صحبت کنیم یک‌سری مسائل طبیعی است چون ساختار پرسپولیس را ساختند اما ساختار استقلال را نساختند. این که بخواهیم به زمین فوتبال ورود کنیم من در این خصوص صحبت نمی‌کنم و خیلی اعتقادی به صحبت‌هایی که درخصوص زمین فوتبال می‌شود ندارم، اما بیرون از زمین فوتبال و در بخش پشتیبانی و حمایتی که برای تیم‌ها خیلی مهم است یک تیم خیلی خوب به لحاظ ساختاری، پشتیبانی شد اما یک تیم مثل استقلال به لحاظ ساختاری خوب پشتیبانی نشد و این موضوع باعث شد استقلال چندین سال بدون سرمربی بسته شود و در این بین تغییرات زیاد و بی‌ثباتی‌ها، این ناکامی‌ها را به وجود آورد. در واقع برای یک تیم ثبات به وجود آوردند اما برای یک تیم دیگر خیر و مشکلاتی را به وجود آوردند که طبیعی هم بود یک تیم بخواهد به خاطر این مشکلات از راه اصلی خود عقب بیفتد. من تا همین حدود می‌توانم بگویم و فکر نمی‌کنم بقیه آن دیگر لازم باشد که من درباره‌اش صحبت کنم.
استقلال فصل گذشته را چطور دیدید؟ این تیم با محمود فکری و کادری که خود شما در آن حضور داشتید استارت زد و با فرهاد مجیدی با عنوان سومی به کار خود پایان داد هرچند الان نیز در کورس قهرمانی جام حذفی همچنان قرار دارد.
استقلال فصل گذشته هم مثل استقلال سال‌های قبل بود. بی‌ثباتی و تغییرات در نهایت یک ناکامی دیگر را به همراه آورد.
در خصوص مدیریت این باشگاه صحبتی ندارید و مدیران را در این ناکامی مقصر نمی‌دانید؟
مدیریت آن هم مثل مدیران دیگر. مگر مدیران سابق چه کار کردند که من بخواهم درباره مدیران فعلی صحبت کنم. مدیران جدید تا آنجایی که توانستند کار کردند و زحمت کشیدند. در هر صورت هر مدیری می‌آید باید یک تیمی را تحویل بگیرد که انبوهی از بدهی‌های مدیران دوران قبل را با خود به همراه دارد و ساختار خوبی هم از گذشته ندارد، بنابراین کار برای یک مدیر با این شرایط سخت است. همه مدیران آمدند تا نقاط ضعف و جاهای خالی مدیران قبلی را پر کنند، اما کار همیشه سخت بوده است و الان هم نباید فقط روی مدیران فعلی زوم کنیم و همه مشکلات را گردن آنها بیندازیم و این بی‌انصافی است. باید ببینیم مدیران قبلی چه کار کردند و چه چیزی را تحویل دادند و بعد در این خصوص صحبت کنیم. متاسفانه برخی پیشکسوتان و بزرگان ما طوری صحبت می‌کنند که انگار خودشان چندین سال در این تیم حضور نداشتند و شرایط را از نزدیک ندیده‌اند. مگر مدیران قبلی چه کار کردند و چه گلی بر سر استقلال زدند، مدیران امروز هم مثل آنها، مگر مدیران قبلی چه کردند اما همه به این مدیران حمله می‌کنند البته من هم از مدیران فعلی استقلال دفاع نمی‌کنم اما حقیقت را می‌بینم و واقعیت را می‌گویم و باز هم تاکید می‌کنم مگر مدیریت‌های قبلی چه دستاوردهایی داشتند که هیات‌مدیره الان بخواهد کاری انجام بدهد. این مدیر و هیات‌مدیره فعلی هم دستشان بسته است و وقتی که اینها دستشان بسته باشد کادرفنی هم دستش بسته می‌شود.
اما برخی اینطور نقد می‌کنند که اگر دست این دوستان بسته است چرا فردی مثل پرویز مظلومی باید تحت هر شرایطی همه پست‌ها را در استقلال قبول کند و این بار به‌عنوان عضو هیات‌مدیره در این باشگاه مشغول به کار شود؟
در هر صورت آنها هم پیش خودشان فکر می‌کنند که شاید می‌توانند به استقلال کمک کنند، بالاخره اگر الان این پیشکسوتان هم که چندین سال از عمر خود را در این باشگاه گذرانده‌اند پا پیش نگذارند و جلو نیایند چه کسانی باید بیایند؟ برای کمک به استقلال همین پیشکسوتان باید جلو بیایند دیگر، منتها برخی از پیشکسوتان طوری رفتار می‌کنند و حرف می‌زنند که منطقی نیست و الان درحال حاضر هم همه پیشکسوتان و مدیران باید در کنار کادرفنی و بازیکنان دست به دست هم بدهند و کمک کنند تا یک تعامل خوب بین همه آنها به وجود آمده تا از این به بعد موفقیت‌های استقلال حاصل شده و کار برای این باشگاه هموار شود، چون این موضوع از هر چیز دیگری بیشتر اهمیت دارد.
در صحبت‌هایتان اشاره کردید که چندین سال استقلال بدون سرمربی بسته شده است، به این موضوع که چه کسی استقلال را می‌بسته کاری نداریم، اما اگر محمود فکری و شما به همراه دستیاران فکری، تیم فصل گذشته را می‌بستید بهتر از این نبود که یک تیم حاضر و آماده را به شما تحمیل کرده و تحویل بدهند؟
ما دیر اضافه شدیم و دوره‌های قبل هم همین‌طور بود. طبیعی است اگر فرهاد مجیدی خودش هم تیم می‌بست امروز راضی‌تر بود اما او هم نیم‌فصل آمد. این یک موضوع طبیعی در فوتبال است منتها ساختار تیم و برنامه‌ریزی خیلی مهم است که مدیریت ثبات داشته باشد و یک برنامه چندین‌ساله نیز وجود داشته باشد تا بتوانند این ساختار را حفظ کنند و در راه موفقیت آن را تقویت کرده و گام بردارند. همان سال اولی که امیر قلعه‌نویی در لیگ برتر سرمربی استقلال شد و مدیرعامل این باشگاه آقای قریب بود یک برنامه سه‌ساله را امیر قلعه‌نویی به باشگاه ارائه داد که تیم توانست با یک برنامه‌ریزی دقیق و قوی بعد از سه سال عنوان قهرمانی لیگ برتر را به دست بیاورد، این یعنی ساختاری که به وجود آمد و برنامه‌ریزی هم در آن وجود داشت، اما بعدها و به مرور این ساختار را خراب کردند تا اینکه در سال‌های اخیر این ناکامی‌ها و نتایج به‌دست آمد.
در هر صورت این انتقاد هم آن سال‌ها از سوی برخی هواداران می‌شد که این تیم استقلال است و باید هر سال مدعی قهرمانی ایران و آسیا باشد و نباید برای چنین تیمی برنامه سه ساله ارائه کرد!
من این صحبت را قبول ندارم و اینطور نیست، یک تیم باید برنامه داشته باشد و این حرف که می‌گویید منطقی نیست. یک تیم برای موفقیت باید برنامه داشته باشد و بر طبق آن هدف‌گذاری کند. سال اولی که برانکو آمد مگر پرسپولیس چندم شد، این تیم رتبه ضعیفی را گرفت و برانکو هم با چند شکست پیاپی تا مرز اخراج پیش رفت، اما پای برانکو و برنامه‌های وی ایستادند و او هم در ادامه موفق شد. اینطور نمی‌شود که یک تیم همیشه همین‌طوری قهرمان شود و باید یک ساختار و برنامه‌ریزی درست را به وجود آورد که بتوانید چندین سال طبق برنامه موجود کار را به نحو احسن انجام بدهید.
فکری اعلام کرد برخی بازیکنان استقلال کم‌کاری کردند تا برکنار شود. به‌عنوان مدیر فنی استقلال که از نزدیک شاهد جریانات بودید این صحبت‌ها را تایید می‌کنید؟
من در مورد این موضوع صحبت نمی‌کنم؛ چراکه جو استقلال در این شرایط نباید خراب شود، همین چند دقیقه پیش به شما گفتم همه باید به هم کمک کنند، از پیشکسوتان و مدیریت گرفته تا کادرفنی و بازیکنان همه باید دست به دست هم بدهند تا بتوانیم شرایط خوبی را برای استقلال به وجود بیاوریم. بنابراین باید همه به هم کمک کنیم تا این جو به وجود آمده را آرام کنیم؛ چراکه استقلال در آستانه دیدارهای حساس جام حذفی قرار دارد و باید بتواند در این مسابقات با روحیه خوب و آرامش حضور داشته باشد، بنابراین دلیلی نمی‌بینم بخواهم در این خصوص و مسائل حاشیه‌ای دیگر صحبت کنم.
یعنی در حد یک بله یا خیر هم نمی‌خواهید این موضوع را تایید یا تکذیب کنید؟
اصلا نمی‌خواهم در این خصوص صحبت کنم و نه بله می‌گویم و نه خیر، چون هر چیزی بگویم حاشیه به وجود می‌آید و الان شرایط تیم اینطوری نیست که بخواهیم با یک حرف برای تیم و کادرفنی و بازیکنان مساله و حاشیه‌ای درست کنیم. الان منطق می‌گوید همه چیز بر اساس آرامش پیش برود تا تیم بتواند کار خودش را به خوبی انجام بدهد.
بازی فرداشب استقلال از مرحله نیمه‌نهایی جام حذفی مقابل گل‌گهر را چطور می‌بینید؟
استقلال بازی سختی در پیش دارد، در هر صورت تیم‌هایی که آقای قلعه‌نویی آنها را هدایت می‌کند تیم‌های پرقدرتی هستند و فیزیکی بازی می‌کنند. او یک تیم با انگیزه دارد و به‌خصوص حالا که گل‌گهر نتوانسته در لیگ برتر سهمیه بگیرد، الان بهترین موقعیت را دارد از طریق جام حذفی سهمیه آسیا را کسب کند. بنابراین بازی سخت است هم برای استقلال و هم برای گل‌گهر و ان‌شاءالله یک بازی خوب را از هر دو تیم ببینیم و هر دو تیم شرایطی را داشته باشند که مردم از دیدن این رقابت لذت ببرند.
زمانی که کادرفنی قبلی استقلال با میلیچ به مشکل خورد برخی افراد این شایعه را به راه انداختند که صمد مرفاوی از آنجایی که با بازیکنان خارجی و غیرمسلمان مشکل اعتقادی دارد این اختلافات با میلیچ به وجود آمده است. نمی‌خواهید بعد از این همه مدت از خودتان دفاع کنید؟
اصلا چنین چیزی نیست و این موضوع واقعیت ندارد و چرا باید من چنین تفکری داشته باشم. در زمان خود من استقلال بازیکن خارجی نداشت؟ پس من چه مشکلی می‌توانستم با بازیکن خارجی داشته باشم، آنها هم انسان هستند چه مسلمان چه غیرمسلمان همه ما انسان هستیم و همه داریم در این دنیا زندگی می‌کنیم، پس چرا باید چنین تفکری داشته باشم که مثلا من ضدخارجی هستم و بازیکن خارجی نمی‌خواهم. قویا این موضوع را تکذیب می‌کنم این مسائل شیطنت بوده و بی‌خود و بی‌جهت این مسائل را به ما می‌بستند تا تیم را تضعیف کنند. بالاخره برخی منظور خاص خود را از این شیطنت‌ها داشتند. این شایعاتی بود که برخی به وجود آوردند و اصلا صحت ندارد و به‌نظر من چنین صحبت‌هایی و چنین افکار و رفتار دور از انسانیت است، مگر می‌شود غیر از این باشد و من نخواهم یا نتوانم با بازیکن خارجی کار کنم و آنها را قبول نداشته باشم. اینجا فوتبال است و حسن فوتبال و ورزش کردن به این است که همه با هم دوست باشیم و همه از فوتبال لذت ببریم. اینکه بخواهیم حرف‌های دیگری را مطرح کنیم این مسائل درست نیستند و من صددرصد باز هم این صحبت را تکذیب می‌کنم، چون چنین تفکری را ندارم؛ چراکه در دوران خودم هم بازیکن خارجی داشتم. دیگر نمی‌توانند گذشته و تاریخ را نادیده گرفته و این موضوع را هم منکر باشند!
مطالب پیشنهادی
