ناو‌های آمریکایی، اولین اهداف بعد از ورود آمریکا به جنگ

فرهیختگان: آمریکا تاکنون حاضر نشده صراحتاً از ورود مستقیم به درگیری با ایران اظهاراتی را مطرح کند، اما چندان دور از ذهن نیست که صهیونیست‌ها آمریکا را ناچار به ورود جنگ کنند، ورود آمریکا شرایط را نه فقط برای ترامپ که برای کشور‌های حاشیه خلیج‌فارس هم سخت‌تر خواهد کرد. در گفت‌وگو با محمدعلی شفیعی، رفتار احتمالی ایران بعد از حمله آمریکا و رفتار‌های متناقض اخیر ترامپ را بررسی کردیم که در ادامه مشروح آن را از نظر می‌گذرانید. 

بامداد سه‌شنبه مقامات آمریکایی، اظهارنظر‌های متناقضی در مورد درگیری ایران و اسرائیل مطرح کردند. درحالی‌که پیش از این از عدم ورود به جنگ می‌گفتند، الان گزاره‌های متناقضی از ورود به جنگ مطرح می‌شود. تحلیل شما از رفتار ترامپ از زمان شروع درگیری‌ها تا الان چیست؟ 

چیزی که از رفتار ترامپ از ابتدا می‌بینم، حتی آن تهدید 60 روزه‌ای که می‌گوید من 60 روز فرصت دادم و ایران همکاری نکرد. همان را هم دقیق نمی‌دانم، یک عددی را همین‌طور گفته و قرار هم نبوده خیلی به آن پایبند باشد چون اصلاً زمان مذاکرات به 60 روز نمی‌خورد و اگر قرار بود این باشد، دلیلی وجود نداشت که روز 62 تاریخی برای مذاکره مشخص شود. اما همین را هم لابی‌های صهیونیستی هم رژیم‌صهیونیستی، استفاده کردند و توانستند این را جا بیندازند که الان بهترین زمان برای تجاوز است به این خاطر که بتوانند مذاکرات را برهم بزنند. ترامپ به طور کلی و از ابتدا موضوع حمله به ایران را نه اینکه صددرصد موافق بوده اما شاید مخالف صددرصد هم نبوده ولی به عنوان یک اهرم فشاری می‌دیده که بتواند از این اهرم استفاده کند که در مذاکرات امتیاز بگیرد و با همان ادبیات کاسبکارانه خودش این موضوع را از ابتدا نگاه می‌کرد و نگاهش این بود که من این چوب را نگه دارم تا بتوانم به این وسیله از ایران امتیاز بگیرم و او را مجبور کنم که در مذاکره چیز‌هایی را بپذیرد. 

آمریکایی‌ها چه گزینه‌هایی برای رفتار با ایران دارند. به سمت مذاکره و میانجی‌گری خواهند رفت یا وارد درگیری مستقیم با ایران خواهند شد؟ 

این گزاره را چندبعدی می‌بینم. دست‌کاری افکار عمومی ایرانیان موضوع مهمی است، پستی که ترامپ در تروث سوشال گذاشت و اعلام کرد که تهرانی‌ها شهر را ترک کنند، از جنس تهدیدی که رژیم در مورد منطقه 3 داشت، نیست. آنجا یک هدف مشخص را اعلام می‌کرد. ترامپ یک موضوع کلی را مطرح می‌کرد و مشخصاً می‌خواهد روی افکار عمومی تأثیر بگذارد. اما هنوز هم این را به شکل ابزار می‌بیند به این معنی که حالا که ایران در این جنگ کوتاه نیامد، از درگیری اتفاق افتاده و اینکه ایران، مزه جنگ را می‌چشد، استفاده کنم و بگویم که اگر مذاکره کنید این تهدید برداشته می‌شود و می‌توانید به صلح برسید.

یعنی دیگر موضوع جلوتر آمدن است، هسته‌ای در ازای رفع تحریم نیست، یک گام جلوتر آمده و هسته‌ای در ازای رفع جنگ را مطرح کرد و سعی می‌کند از همان جنگ هم استفاده کند. اینکه آیا این موضوع منجر می‌شود که اگر ایران ایستادگی کند، آمریکا وارد جنگ شود. با توجه به دینامیک قدرتی که در دولت آقای ترامپ وجود دارد و وزن کسانی که جنگ‌طلب هستند، تقویت شده است. به نظر من این احتمال چندان دور نیست و ممکن است به این جمع‌بندی برسد که به جنگ ورود هم کند.

اما اینکه به چه شکلی ورود می‌کند و برمبنای آنچه در رسانه‌ها گفته می‌شود، جنگنده می‌آورد یا فردو را بمباران می‌کند یا خیر، سناریو‌های مختلفی است که مطرح است. به نظر من برای زدن تأسیسات هسته‌ای فردو و نظنز و تأسیسات زیرزمینی ایران برای ورود به جنگ اقناع خواهد شد، چون بقیه تأسیسات را رژیم خودش هدف قرار خواهد داد اما فردو به‌خاطر موقعیتش و تأسیسات زیرزمینی، امکان دسترسی ندارد و چند مرتبه در این روز‌ها هم به آن حمله شده که آسیبی ندیده است و آژانس هم تأیید کرده است.

اما ممکن است برای زدن فردو ورود کند، مسأله این است که اگر ورود به جنگ هم داشته باشد، ورودی محدود خواهد بود و تصمیمش به ورود محدود است اما خوب طبیعتاً این ورود محدود نخواهد ماند. در مورد اینکه آیا می‌توان از ورود آمریکا جلوگیری کرد، به این بستگی دارد که ایران چقدر بتواند، فشار وارد کند، اگر فشار نظامی ما آنقدر قوی باشد که هزینه جنگ احتمالی آمریکا، خیلی بالا باشد، می‌تواند از ورود احتمالی ترامپ جلوگیری کند. 

با فرض اینکه آمریکا وارد جنگ با ایران می‌شود، چه فرصت‌ها و تهدید‌هایی در اختیار ایران، قرار می‌گیرد، آیا ایران هم متقابلا به آمریکا پاسخ خواهد داد یا پاسخ‌ها به سرزمین‌های اشغالی محدود خواهد ماند؟ 

حضرت آقا سال گذشته در خردادماه 1403 اعلام کردند که درگیری که رژیم به آن وارد شده هم برای ما جنگ وجودی است هم برای رژیم. در آن موقعیت این موضوع خیلی درک نشد چون ایران، مستقیماً هنوز وارد جنگ نشده بود. اما روز آغاز حملات هفته گذشته که نتانیاهو صحبت کرد، او هم گفت که این برای رژیم یک جنگ وجودی خواهد بود. جنگ وجودی یعنی هرآنچه که می‌توانید را انجام دهید.

چه صلح‌طلب باشیم، چه جنگ‌طلب باشیم، چه جنگ را دوست داشته باشیم، چه نداشته باشیم، ایران در نهایت درگیر یک جنگ وجودی است، حتی اگر الان هم یک پرچم صلح را بلند کنیم، ایدئال‌ترین شرایط، اتفاقی خواهد بود که در لبنان رخ خواهد داد، به این معنی که ما دیگر حمله نمی‌کنیم اما رژیم هرروز یک جایی را هدف قرار می‌دهد و در هرحال مورد حمله خواهیم بود حتی اگر تسلیم شویم و حرف از مذاکره کنیم.

بهترین کاری که ایران می‌تواند انجام دهد، همین کاری است که الان انجام می‌دهد و فعلا جنگ را محدود نگه داشتیم، چیزی که از صحنه می‌بینم این است که اماکن خاصی را هدف قرار می‌دهیم. مثل حمله صبح روز گذشته که به ساختمان مرکزی موساد بود. ولی بعد از ورود مستقیم آمریکا، قطعاً باید از زیرساخت‌های کشور‌های خلیج‌فارس استفاده کند و چاره‌ای ندارد و ایران هم آن‌ها را هدف قرار خواهد داد و اگر ناو‌های آمریکایی هم در این حمله فعالیت کنند، آن ناو‌ها را هدف قرار خواهد داد. با توجه به دقت و تخریبی که موشک‌های ایرانی دارند، این ناو‌ها هدف‌های سختی برای ایران نیستند، اولین هدف‌ها ناو‌ها و کشتی‌های جنگی آمریکایی در منطقه خواهد بود و جنگ به کشور‌های همسایه هم کشیده خواهد شد، چیزی که قطعاً باعث می‌شود آن‌ها هم به آمریکا فشار بیاورند که وارد جنگ نشود.