باشگاه پرسپولیس نزدیک به 20 سال است در ساختمانی که فدراسیون فوتبال در زمان مدیریت محمد دادکان به این باشگاه به شکلی اهدا کرده مستقر است و حالا صحبت از این است که شستا به‌خاطر طلبش از فدراسیون سه‌دانگ ساختمان باشگاه پرسپولیس را هم تصاحب کرده است. مسئله‌ای که حسابی خبرساز شد و مدیران این باشگاه برای اینکه از این چالش عبور کنند از دولت کمک گرفته‌اند. در همین راستا بد ندیدیم با امیر عابدینی گفت‌وگویی داشته باشیم. مدیرعامل اسبق پرسپولیس در صحبت‌هایش با «فرهیختگان» راجع‌به مسائل مختلفی ازجمله دخالت‌های هوادار متمول در تیم پرسپولیس نیز حرف‌های جالبی زد که در ادامه می‌خوانید.

حتما در جریان شکایت شستا از فدراسیون فوتبال و تصاحب سه‌دانگ ساختمان باشگاه پرسپولیس از سوی این شرکت قرار دارید؟ 
بله، اما باشگاه پرسپولیس هیچ مبلغی بابت خرید ساختمانی که در آن نزدیک به 20 سال است سکونت دارد، پرداخت نکرده است. محمد دادکان شاهد زنده این ماجرا است. او خودش دو ساختمان را در زمان ریاستش در فدراسیون به دو باشگاه استقلال و پرسپولیس داد و به آن‌ها گفت هر زمان که پولش را پرداخت کردید سند آن به نامتان خواهد شد که در هیچ دوره‌ای و هیچ مدیری این پول پرداخت نشد. الان هم اتفاقی رخ نداده است و باشگاه پرسپولیس اگر علاقه‌مند است این ساختمان را حفظ کند پولش را پرداخت کند و سندش را به نام بزند. آن زمان یادم است با 500 میلیون می‌توانستند مالک ساختمان شوند که نداشتند پرداخت کنند اما الان با این همه دم و تشکیلات و پشتوانه بانکی خرید این ساختمان که کاری برای سهامداران باشگاه ندارد. اصلا این ساختمان کهنه در ‌شأن باشگاه پرسپولیس نیست، باشگاه با این همه عظمت، قدمت، افتخار و هوادار چرا نباید یک ساختمان درست و حسابی داشته باشد؟ همین بانک‌ها که این همه زمین دارند چرا ترتیب ساخت یک ورزشگاه 60 هزار نفری مدرن را برای باشگاه پرسپولیس نمی‌دهند؟ در این ورزشگاه هم یک ساختمان بسازند و همه پرسنل در آنجا مستقر شوند؛ مثل خیلی از باشگاه‌های دنیا. از هیئت‌مدیره این باشگاه می‌خواهم اولویتشان ساخت ورزشگاه باشد. هم وزارت ورزش زمین دارد و هم تشکیلات بانک‌ها. زشت است که باشگاه پرسپولیس با این همه تشکیلات دنبال ساختمان کهنه باشد. اصلا دوستان مگر مدعی نیستند که از آن سر دنیا به باشگاه کمک می‌کنند و دستشان هم درد نکند، یک پولی بدهند برای ساخت ورزشگاه. پرسپولیس آنقدر هوادار عاشق دارد که در این زمینه کمک کند. 

قبلا گفته بودید همین هوادار از آن سر دنیا از درویش خواسته بود که کریم باقری نباشد و گویا در شرایط فعلی هم خواسته‌های دیگری دارد. 
من در لابه‌لای صحبت‌های اخیر گاریدو شنیدم که یک فرد در خارج از کشور از ریز اتفاقات درون این تیم آگاهی دارد و دخالت‌هایی می‌کند. ضمن اینکه می‌دانم همین فرد با یک‌سری از بازیکنان هم ارتباط خیلی نزدیکی دارد و اتفاقا با یک لیدر تیم هم همین ارتباط را داشته و دارد. او کمک‌های خود را هم از طریق همین افراد به تیم می‌کند. اتفاقا خوب است که چنین هوادارانی به باشگاه کمک می‌کنند و دستشان هم درد نکند اما ‌ای کاش این کمک‌ها تعریف داشت. این کمک‌ها در قبال چیست؟ در قبال اینکه هویت باشگاه را گرو بگیرد؟ به‌هر‌حال او کمک می‌کند و توقعاتی دارد اما این توقعات باید منطقی باشد و حد و حدودی داشته باشد. قبلا گفته‌ام و الان هم باز می‌گویم که وقتی ریز اتفاقات درون تیم و باشگاه را به او گزارش می‌دهند در حدی که فلانی یک ناهار خورده و یکی هم برده، طبیعتاً او به خودش اجازه می‌دهد در همه مسائل دخالت کند. می‌گویند فلان دستگاه‌ها را برای باشگاه خریده است. این دستگاه‌ها باید در باشگاه کد‌گذاری شود به اسم کمک‌های مردمی و مالیات هم به آن تعلق نگیرد. این خیلی خوب است که چنین کمک‌هایی به باشگاه شده و می‌شود اما اینکه بگوید کریم باقری نباشد، فصل شروع شده و بگوید فلان بازیکن را کنار بگذارید و فلانی را جذب کنید، 10 هفته از لیگ گذشته بگوید سرمربی تغییر کند و... درست نیست. درویش بعد از سه سال کار در باشگاه پرسپولیس دیگر این‌کاره شده است. او همه فرازونشیب‌ها را در باشگاه دیده و خوب نیست یک هوادار از آنجا به او بگوید فلانی باشد و فلانی برود. اگر خیلی دلش برای پرسپولیس می‌سوزد بیاید زمین برای باشگاه بخرد و پول ساختش را بانک‌ها بدهند. 

به نظر شما بازیکنانی که در تابستان از پرسپولیس جدا شدند چقدر به هوادار متمول ارتباط داشت؟ 
بازیکنی مثل علیرضا بیرانوند فقط به‌خاطر پول از پرسپولیس جدا شد. او و دیگر نفرات جداشده انتظارشان این بود که این هوادار همان‌طور که برای جذب بازیکنان دیگر هزینه کرده برای حفظ آن‌ها هم رقمی را پرداخت کند. آقای بزرگوار شما می‌آمدی مبلغی به این دو سه تا بازیکن می‌دادی تا بمانند. همان‌طور که برای بازیکنان دیگر هزینه کردی. اگر قرار باشد این مسئله هم سلیقه‌ای باشد برمی‌گردد به همان مسئله‌ای که اشاره داشتم. اینکه کمک‌ها و توقعات از سمت این هوادار در باشگاه تعریف شده باشد چنین مسائلی را خیلی بهتر از این می‌شود جمع کرد و اجازه نداد افرادی به هر شکلی بخواهند در مسائل مختلف دخالت کنند. به عقیده من مشکل پرسپولیس ساختمان باشگاه نیست بلکه ساختار آن است که باید عوض شود. 

این روزها یک‌سری از هواداران از مدیریت باشگاه ایراد می‌گیرند که چرا باید از افراد سنتی و کهنه‌کار مشورت بگیرد و همین مشورت‌هاست که موفقیت‌های پرسپولیس را معطوف به رقابت‌های داخلی کرده و در مسابقات آسیایی جایگاه مناسبی ندارند. شما چه نظری دارید؟ 
من اعتقاد دارم حادثه‌ای در فوتبال ما دارد اتفاق می‌افتد که باعث شده فوتبال‌مان و باشگاه‌های پرطرفدار، تماشاگران بیرون استادیوم خود را از دست بدهند. دیگر خیلی کم اتفاق می‌افتد که هنگام بازی‌های استقلال و پرسپولیس شما خیابان‌ها را بسیار خلوت ببینید و شمار زیادی مشغول تماشای بازی باشند. اکثرا نهایتا نتیجه را دنبال می‌کنند. آن بیننده وقتی شب بازی بارسا، رئال، من‌سیتی و... را تماشا می‌کند دیگر توقع فوتبالی‌اش بالا می‌رود و فوتبال داخلی با این زمین‌ها و امکانات برایش جذابیتی ندارد. چند عامل وجود دارد. اول ما اجازه رشد به جوانان را نمی‌دهیم. یکی مثل مربی خارجی از آفریقا می‌آید و در یک تیم پرستاره مثل استقلال جوانی را که هیچ‌کس او را نمی‌شناخت بازی می‌دهد. سوال اینجاست این جوان تا دیروز کجا بود؟ الان همه هواداران استقلال راضی هستند که چنین جوانی توانسته خودش را نشان دهد. پس چرا مربیان داخلی جرئت استفاده از بازیکنان جوان را ندارند؟ ما بازیکنان خارجی به تیم‌های‌مان می‌آوریم که هیچ چیزی به تیم اضافه نمی‌کنند و بعد از مدت کوتاهی، از دوندگی گرفته تا سبک بازی، اخلاقی و... شبیه فوتبالیست‌های خودمان می‌شوند. شما باید زمانی سراغ مربی و بازیکن خارجی بروی که آن‌ها بتوانند سبکی را به فوتبال ما اضافه کنند. اگر در این سطح نباشند اصلا نباید به سراغ‌شان رفت و هزینه بیهوده کرد. باشگاه‌های ما باید به سمت این بروند که بازیکن بسازند و او را در سن جوانی ترانسفر کنند. در این ترانسفر هم طوری قرارداد ببندند که چند سال به باشگاه پول برسد و بعضا برخی ترانسفر‌ها بودجه یک سال باشگاه را تامین می‌کند. اما متاسفانه در این چند سال بارها اتفاق افتاده که ما بازیکن را در عرض چند سال به اوج پختگی می‌رسانیم، آن وقت او به عنوان بازیکن آزاد جدا می‌شود. البته در این زمینه دلال‌ها نقش مهمی دارند و اجازه نمی‌دهند بازیکنان تحت قراردادشان قرارداد بلندمدت با باشگاهی امضا کنند.